Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Спеціальний розділ ігор, заходів та новин проекту A.R.M.S.

Модератор: Организаторы

Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение Myroslav » 09 янв 2017, 16:07

Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Ця тема створена для ознайомлення страйкбольної громадськості, щоб хоча б знали чим ми займаємось, між "відкритими іграми для склавших правила". В ній можуть відписуватись не тільки дійсні члени проекту, а ті хто просто себе пробував в нашому проекті, та ті хто бажають спробувати. Слушні поради, особливо технічної частини, завжди заохочуються.

На опитування - навіщо Вам проект? Чого бажаєте та чекаєте від нього? Більша частина командирів, з усіх регіонів України писали (узагальнюю): це тренування, підтримання себе в формі і т.п.

А саме до чого я.
На раді координаторів проекті A.R.M.S., офіційно було прийнято рішення поступово, це займе більш року точно, переводити проект на лазертаг основу. Причина тому така, що більш половини постійних членів проекту, зараз мають досвід бойових дій, з квітня 2014 по теперішній час. І як показала практика, у бійців є велике розчарування тим, що відстані в звичайному страйкбольному бої, м'яко кажучи дуже нереалістичні. А присутність в спорядженні оригінальних плит, та каски дає не реалістичні преференції.

Та ще треба відмітити, що на даний час, якщо порівнювати з довоєнними часами, лазертаг зробив величезні кроки вперед у мат.базі.

Хлопці - кам'яний вік закінчився не тому що закінчились каміння, так і доба кнопкових телефонів пішла не тому, що вони не телефонували. Все розвивається і хто не буде це робити, робить кроки назад.

Також було прийняте рішення поступово перевести правила проекту в частині надання мед. допомоги на "полі бою" на фундамент C-A-B-C протоколу та інтегрувати це з Лазертак системою. Це не тільки надасть більшої реалістичності під час "бою", а і буде постійним тренуванням для нас.
Приклад: в вашого напарника влучили лазером , ця подія має звукову систему ідентифікації ураження , випадковою системою подій, наприклад травматична ампутація частини пальців лівою руки (за статистикою це дуже розповсюджене ураження і система знаючи про це буде давати цей сигнал частіше) - вам буде потрібно надати йому допомогу по протоколу, а не аби як. Система враховує чи ви в "броні" та касці, і це вплине на результат вашого ураження та його тяжкість. На відміну від цивільної медицини, це не просто певний алгоритм дій, це ще і тактична складова, розуміння загальної картини бою та розмежування різних медичних дій на різних етапах бою або в різних його частинах.

"До створення такого протоколу дій допомоги постраждалим у військових умовах прийшли в США наприкінці 90-х років. Після початку бойових дій Сполученими Штатами в Афганістані у 2001р. протокол був розширений та прийнятий за основу для всього медичного персоналу США, а потім і країн НАТО."(с)

А зараз активно використовується нашими захисниками на фронті.
для тих хто не розуміє про що я:

відео тренування, в якому приймали участь "деякі")) учасники проекту:


до речі в наших планах організовувати тренування для бажаючих.

рекомендую:
http://1staidplast.org.ua/tccc-%D1%82%D ... %B3%D0%B8/
Только байкер может понять, почему собаки любят высовывать головы из окон автомобиля.
Генерал-лейтенант
Рейтинг: 1950 Units
Награды: 6
Military Police (1) Зам ком команды (1) Организатор игр (1) Участник проекта UNIT (1)
Участник проекта A.R.M.S. (1)
Ветеран (1)
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 15 окт 2007
Флаг: Украина (ua)
Благодарил (а): 988 раз.
Поблагодарили: 1443 раз.
Команда: Гвардія

Re: Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение ALFAPITHON » 09 янв 2017, 19:05

ну... как бэ... была предложена тема с лазертагом года 3-4 назад... а вы тока отдуплились :)

интересно как вы это видите? я имею в виду постепенный переход.

за медицину да, клево
Изображение

За это сообщение автора ALFAPITHON поблагодарил:
foxfort
Корпусной генерал
Коалиция "НВФ"
Рейтинг: 2085 Units
Награды: 8
Организатор игр (1) Участник Нормано-Сильванского конфликта (1) Участник Нормано-Сильванского конфликта (1) Глава коалиции НВФ (1)
Участник проекта UNIT (1) Участник проекта A.R.M.S. (1)
За помощь в развитии клуба (1) Ветеран (1)
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 04 май 2010
Откуда: ODESSA
Флаг: Украина (ua)
Благодарил (а): 436 раз.
Поблагодарили: 396 раз.

Re: Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение Myroslav » 09 янв 2017, 21:31

ALFAPITHON писал(а):ну... как бэ... была предложена тема с лазертагом года 3-4 назад... а вы тока отдуплились :)

Старик, тогда уровень мат. базы был откровенно слабоват. Мы приезжали к парням на лазертаг годку так в 2012м, для ознакомления и понимания шо это всё такое? На коровники, и они с лампочками бегали. Это вызывало улыбку.
Сейчас когда мы окунулись в этот вопрос.. это небо и земля по сравнению с тем, что было 3-4 года назад. Да пацаны холостые используют уже! Бой на бой похож! Холостыми дорого, особенно для любителей м-серии. Но эффект!
Датчики теперь не больше крышки от пластиковой бутылки! Привод сам считает сколько выстрелов у тебя осталось, и пока не поменяешь механу (если её в лазертаге можно так назвать), уже не "выстрелишь" и т.п. С холостыми ещё проще, для срабатывания лазера - нужно шоб газ прошел по дулу! Но вопрос Законности использования боевых, пусть и охотничийх карабинов на играх открыт...
Но когда пробуешь, понимаешь что страйкбол технически отстал. И не даёт такой реалистичности.

ALFAPITHON писал(а):интересно как вы это видите? я имею в виду постепенный переход.

Питоныч, в твоём случае не вы видите, а мы видим))
Естественно сначала будем пробовать, никто в один день не перейдет на лазертаг. Вложимся финансово, попробуем разные версии и технологии и примем решение. Вообще за технические вопросы - отвечает Киев. Парни изучают и рынок и возможности.


ALFAPITHON писал(а):за медицину да, клево

да за такое даже коммунисты не мечтали) :grin: :grin:

Конечно полностью отойти от стандартного привода не выйдет сразу, хотя бы ради Карпатского рейда и т.п. традиционных для проекта игр. Ну и для толковых общих игр, мы с парнями думали на Метро съездить.
Только байкер может понять, почему собаки любят высовывать головы из окон автомобиля.
Генерал-лейтенант
Рейтинг: 1950 Units
Награды: 6
Military Police (1) Зам ком команды (1) Организатор игр (1) Участник проекта UNIT (1)
Участник проекта A.R.M.S. (1)
Ветеран (1)
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 15 окт 2007
Флаг: Украина (ua)
Благодарил (а): 988 раз.
Поблагодарили: 1443 раз.
Команда: Гвардія

Re: Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение beseda2004 » 10 янв 2017, 10:17

Очень заинтересовала информация про лазертаг...

Какая на сегодня приблизительная стоимость комплекта, что бы установить на свой привод/макет? В гугле порылся, но хороших, обновляемых и живых сайтов почти не нашел...

Так же очень рационально звучит предложение использовать охот.карабины, потому что их цена приблизительно равна цене СХП макета, а функционал куда больше :grin: :grin:
Но надо быть очень осторожными.
Лейтенант
Рейтинг: 500 Units
Награды: 4
Реконструктор\Моделист (1)
Ветеран (1) За штурм (1) За оборону (1)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 июл 2015
Флаг: Афганистан (af)
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Позывной (Ник): Чапай

Re: Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение ALFAPITHON » 10 янв 2017, 11:33

Мы считали следующее
беспроводные датчики грудь+спина+голова+локти+колени - датчики прошиваются в зависимости от брони/защиты. излучатель в виде фонаря. датчики в виде пластиковой карты толщиной 5 мм. никаких проводов у привода и датчиков, хочешь стреляй шарами, хочешь лазером. + диференцирование в зависимости от боевого аналога по кучности, дальности, калибра. на тот момент единственное при использовании этой технологии мы не могли идентифицировать кто кого и из чего убил.

правда мы еще хотели заморочиться с тем, что бы использовать вылетающие гильзы (для эфекта) и пропан для имитации выстрела... с отдачей сложнее... точнее с ее имитацией

мы немного отличаемся в подходе. вы выбираете из того что есть, я изучаю возможности формирую техзадание, на базе которого собственно и считается матбаза. так вот такой комплект... точнее 10 таких комплектов стоили 5000. там же были и разработка гранат, мин, рпг.... и прочей хрени.

если шо, то я буду в украине в конце января... до этого у координаторов есть время подумать и переосмыслить... вплоть до того что бы использовать холощенки, как у реконструкторов. шо собственно есть круто! правда тогда играть.... ну на полигонах только армейских
Изображение
Корпусной генерал
Коалиция "НВФ"
Рейтинг: 2085 Units
Награды: 8
Организатор игр (1) Участник Нормано-Сильванского конфликта (1) Участник Нормано-Сильванского конфликта (1) Глава коалиции НВФ (1)
Участник проекта UNIT (1) Участник проекта A.R.M.S. (1)
За помощь в развитии клуба (1) Ветеран (1)
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 04 май 2010
Откуда: ODESSA
Флаг: Украина (ua)
Благодарил (а): 436 раз.
Поблагодарили: 396 раз.

Re: Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение Armada_Gosha » 11 янв 2017, 16:34

Идея не плохая, нужно взвесить все зА и прОтив
ALFAPITHON писал(а):мы немного отличаемся в подходе. вы выбираете из того что есть, я изучаю возможности формирую техзадание, на базе которого собственно и считается матбаза. так вот такой комплект... точнее 10 таких комплектов стоили 5000. там же были и разработка гранат, мин, рпг.... и прочей хрени.

...стесняюсь спросить 5000 чего (???) за 10 таких комплектов...
Солдат не хочет убивать,
но умеет это хорошо делать
Генерал-лейтенант
Команда "АРМАДА" Коалиция "Восточный блок"
Рейтинг: 1790 Units
Награды: 12
Зам ком команды (1) Глава коалиции ВБ (1) Участник проекта UNIT (1) Участник проекта A.R.M.S. (1)
Ветеран (1) Неутомимый боец (1) За штурм (2) За оборону (1)
Умелый разведчик (1) Стратегический командир (2)
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 01 окт 2012
Откуда: ОсН "ТЕНЬ"
Флаг: Украина (ua)
Благодарил (а): 564 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Позывной (Ник): Gоsha
Команда: "АРМАДА"

Re: Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение memph1s » 11 янв 2017, 17:49

Явно не гривень, по 500 баксов на лицо вполне адекватная цена для снаряги.

У меня другой вопрос если это все делать на боевых карабинах с холостыми патронами на лазертаге это будет конечно шедевр. Но всегда есть человеческий фактор ошибок и вдруг кто-то перепутает магазин холостых патронов с боевыми и не дайбог это приведет к травмам или еще хуже. Что вы об этом думаете?
Second lieutenant
Коалиция "NATO"
Рейтинг: 515 Units
Награды: 2
Реконструктор\Моделист (1) Участник проекта UNIT (1)
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 15 мар 2014
Откуда: Одесса
Флаг: Украина (ua)
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Позывной (Ник): Memphis

Re: Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение beseda2004 » 11 янв 2017, 18:14

memph1s писал(а):Явно не гривень, по 500 баксов на лицо вполне адекватная цена для снаряги.

У меня другой вопрос если это все делать на боевых карабинах с холостыми патронами на лазертаге это будет конечно шедевр. Но всегда есть человеческий фактор ошибок и вдруг кто-то перепутает магазин холостых патронов с боевыми и не дайбог это приведет к травмам или еще хуже. Что вы об этом думаете?




На боевых карабинах холостыми патронами - это чисто армейский вариант и было бы реально здорово (хоть и не дешего. Сейчас один патрон 5.45/7.62 холостой стоит порядка 7-9 грн за штуку)

Изображение



На счет безопасности - она должа будет стать центральной идеей всего АРМС. Каким то образом надо будет проверять каждый патрон каждого игрока с боевым оружием. Этим должен будет заняться сам игрок, командир его отряда ну и так сказать организатор.


В целом, для того, что бы вести огонь холостыми из, скажем, боевого АК - нужна холостая насадка, это все знают. Она очень сильно поменяет траекторию полета пули, если кто то все же выстрелит боевым патроном - так что, скорее всего, от этого одного выстрела не пострадает никто, кроме автомата и (возможно) стрелка. А дальше стрелявший сам поймет, что произошло и прекратит вести огонь.
Лейтенант
Рейтинг: 500 Units
Награды: 4
Реконструктор\Моделист (1)
Ветеран (1) За штурм (1) За оборону (1)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 июл 2015
Флаг: Афганистан (af)
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Позывной (Ник): Чапай

Re: Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение memph1s » 11 янв 2017, 18:58

А есть какая-то ссылочка по поводу лазертага со смесью страйкбола и или внедрения в армии, может кто-то уже это полностью интегрировал в коммерческом а не военном варианте, может кто-то где-то уже играет так?
Second lieutenant
Коалиция "NATO"
Рейтинг: 515 Units
Награды: 2
Реконструктор\Моделист (1) Участник проекта UNIT (1)
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 15 мар 2014
Откуда: Одесса
Флаг: Украина (ua)
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Позывной (Ник): Memphis

Re: Концепції розвитку проекту A.R.M.S.

Сообщение ATi » 11 янв 2017, 21:04

Еще лет 5-7 назад было понятно, что за лазертагом будущее, по сравнению с аирсофт - дальность поражения как у боевого, отсутствие травмаопасности (можно играть без вечно запотевающих очков) и т.д. Но вот дороговизна оборудования с кучей датчиков все это тормозила. Сейчас технологии шагнули вперед.
Играть с холостыми конечно мега антуражно, но очень недешево выйдет.. Надо прорабатывать имитацию (звуковую или на газе), чтобы можно было переделать свой аирсофт привод под ЛТ малой кровью - чем проще будет переделка, тем больше привлечет единомышленников. Либо искать уже готовые реализации.
На счет отдачи - думаю ее отсутствие можно пережить. Холостые как понятно ее не дадут, это надо ставить в привод мощный вибромотор, что проблемно.
В общем ЛТ очень интересная тема, я обоими руками за ее развитие.

В ютубе много видео ЛТ на холостых - ищите как FireTag
Изображение
Аватара пользователя

ATi

Младший лейтенант
Коалиция "Восточный блок"
Рейтинг: 455 Units
Награды: 2
Зам ком команды (1)
Ветеран (1)
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 20 июн 2009
Откуда: Одесса
Флаг: Украина (ua)
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Команда: Salamandra

След.

Вернуться в A.R.M.S.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Партнёры
partners-picture2 partners-picture1 partners-picture3 partners-picture4