Измерения скорости вылета

[Mirmex]

А какого типа был хронограф на игре ? Потому как:
Занизить скорость можно на рамочном хронографе, например такой как у Indeets`а,произведя выстрел не перпендикулярно плоскости рамки.Но я не думаю , что уважаемый Indeets об этом не знает
Завышение на рамочном хронографе , насколько я знаю, невозможны, кроме аппаратных или программных ошибок конкретного хронографа. На трубочных хронографах точность измерения зависит от точности установки датчиков в трубке и, при неточном изготовлении посадочных мест под датчики, будут давать постоянную погрешность в ту или иную сторону (например +10 м/с или -5 м/с).
Отсюда, как правильно было указано, достаточно отъюстировать один, а остальные по нему. Собирание же пяти хронографов, боюсь не лучшая идея.

[Indeets]

Занизить скорость можно на рамочном хронографе, например такой как у Indeets`а,произведя выстрел не перпендикулярно плоскости рамки.Но я не думаю , что уважаемый Indeets об этом не знает

Конечно знаю ! На игре был трубчатый.

[ALFAPITHON]

для информации на моем пулемете 161-163. эти же результаты я получил на хроне в калаше (до того, как пулемет разобрали), конечно с некоторой дельтой 158-164. но это сама погрешность прибора.

к стати есть еще одна тема для обсуждения:

погрешность хронов, я расцениваю (субьективно, это не высокоточный, спец. прибор) около 5% (эти же цифры, близкие к ним описаны в правилах +/- 5м/с). теперь допустим, что у техника занижает на 5% и у организатора занижает на 5% получаем 10% погрешности 10% от 130 = 13м/с

135+13=148 ! и вроде все правильно
даже если допустим прибор техника отюстирован (на нем даже мухи не садятся ) техник делает привод максимально допустимый к играм 135 м/с. боецприезжает на игру, а прибор орга... ну он ему... так для проверок и имеет эту самую 5% погрешность. и дело лотереи
135+6,75 (это эти 5%)=141,75 (округлят прибор в соответствии с правилами математики) = 142 = БАН БОЙЦУ
135-6,75 (это эти 5%)=128,25(округлят прибор в соответствии с правилами математики) = 128 = ОК

соответственно, даже если техник на юстированном приборе настроит 130, а у орга просто китайский хрон с 5% погрешностью то боец тоже получит бан
135+6,5 (5%)=136,5

я бы рекомендовал бойцам крепко подумать, до скольки разгонять свой привод. одно дело вас измеряли до начала игры = недопуск на игру или игра с вторичкой. другое дело вас прохронили во время игры = БАН. без разговоров и обсуждений. а погрешности измерительных приборов, были есть и будут.

[Indeets]

для информации на моем пулемете 161-163. эти же результаты я получил на хроне в калаше (до того, как пулемет разобрали), конечно с некоторой дельтой 158-164. но это сама погрешность прибора.

Вот тут и ошибка .
Дело в том, что погрешность измерения цифрового устройства (которое измеряет время полёта некоего тела между двумя оптопарами) не идёт ни в какое сравнение с "аналоговым" устройством типа "воздушный компрессор" , у которого есть куча точек утечки давления ( голова поршня - голова цилиндра - ноззл - резинка хопа - стволик - шар) и изменения степени трения уплотнительного кольца по цилиндру... также какой-то шар с слегка заниженным весом мог показать те самые "158".. Так что такую погрешность даёт вовсе не дуромер .

зы. Был в Судмедэкспертизе, люди с интересом посмотрели на прибор и сказали, что они помочь тут не могут - у них и прибора-то такого нет.

Руди подсказал интересную идею : по одной общеизвестной формуле посчитать скорость свободного падения груза весом, скажем, 1г с , скажем, метра и потом проверить эту цифру - отпустив тот же груз с метровой высоты, чтоб он пролетел через прибор, благо его рамочная конструкция позволяет прицелиться .

[Mirmex]

к стати есть еще одна тема для обсуждения:

погрешность хронов, я расцениваю (субьективно, это не высокоточный, спец. прибор) около 5% (эти же цифры, близкие к ним описаны в правилах +/- 5м/с). теперь допустим, что у техника занижает на 5% и у организатора занижает на 5% получаем 10% погрешности 10% от 130 = 13м/с

Не получается 10 % - исследуемый образец ( в данном случае привод) один и тот же,да, со своей погрешностью.НО, привод один и его сначала проверяют у техника, а потом у организатора и если прибор измерения занижает на 5% у обоих, то и результаты будут примерно одинаковы . Сложение погрешностей будет происходить только в том случае, если после замера привода у техника, привод будет уменьшать свою скорость на погрешность измерительного прибора.
Сравнение измерительных приборов проводят всегда вместе, т.е. берём трубочный хронограф, стреляем через него, а вылетевший шарик пролетает ещё через рамочный хронограф. Отсюда - выстрел один, потерями скорости на расстоянии 50 см (беру по максимуму) можно пренебречь, и скорости замеренные должны быть одинаковы (с погрешностью 5% приборов). Хотя, практически все приборы имеют погрешность 1%, плюс-минус единицу последнего знака, при условии, что он не бракованный или не сделанный кустарным образом с большими погрешностями. Тот же трубочный делается за один вечер (Chronolite-2), но необходима точность изготовления трубки. При погрешности в 1 мм - погрешность измерений 20 м/с.
Необходим эталонный прибор и от него отталкиваться. Проверять прибор методом свободного падения груза - мало смысла, т.к. скорости малы, а следовательно и большие погрешности. В данном случае надёжней проверять баллистическим вычислением по отклонению груза, маятниковым способом. Либо двумя микрофонами с фольгой, которую пробивает шарик, на звуковую плату - ну а дальше всё просто

[Indeets]

Необходим эталонный прибор и от него отталкиваться.

Нет в доступности такого .

Проверять прибор методом свободного падения груза - мало смысла, т.к. скорости малы

А какие скорости ? Пробовал посчитать ?

надёжней проверять баллистическим вычислением по отклонению груза, маятниковым способом

А вот там типа погрешностей не будет ?

двумя микрофонами с фольгой, которую пробивает шарик

После пробивания первого препятствия - само-собой падает скорость.

[Mirmex]

Проверять прибор методом свободного падения груза - мало смысла, т.к. скорости малы

А какие скорости ? Пробовал посчитать ?

А с какой высоты Вы собираетесь бросать ?

надёжней проверять баллистическим вычислением по отклонению груза, маятниковым способом

А вот там типа погрешностей не будет ?

Будет, но в данном случае ошибка в 1 мм будет примерна равна ошибке в 1 м/с (длина подвеса 1,8 м, масса груза 55 грамм,предполагаемое отклонение 20 см). Т.е.различие в 10 м/с будет видно сразу

двумя микрофонами с фольгой, которую пробивает шарик

После пробивания первого препятствия - само-собой падает скорость.

Согласен, но ведь можно взять и бумагу, а потерей скорости пренебречь

[Indeets]

А с какой высоты

Скажем - с метра.

в данном случае ошибка в 1 мм

Как оценивать отклонение в 1мм - "на глазок" ?

можно взять и бумагу, а потерей скорости пренебречь

Там пренебречь, тут пренебречь.... неа, не получится.

[Mirmex]

Скажем - с метра.

И скорость будет 9,81 м/с или я что-то путаю в физике ?

Как оценивать отклонение в 1мм - "на глазок" ?

Линейкой. Позади груза установлена бумажка,сложенная домиком, на сколько её отодвинет груз, на столько и сам груз отклонился. Логично ?

[Indeets]

И скорость будет 9,81 м/с или я что-то путаю в физике ?

Я не считал, поверю на слово. Мой хрон какую скорость фиксирует.

Линейкой. Позади груза установлена бумажка,сложенная домиком, на сколько её отодвинет груз, на столько и сам груз отклонился. Логично ?

Логично, но жутко неточно .