Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
Модератор: Организаторы
Сообщений: 18
• Страница 1 из 2 • 1, 2
Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
На-жаль, ми не призначили конкретних виконавців та відповідальних по всім пунктам прийнятих на Загальному зборі нашого товариства 27 грудня 2018р. Сподіваюсь в-подальшому ми не допустимо подібної помилки, через яку виконання деяких рішень Загального збору гальмується так як нема кому ними зайнятися. З самого Збору по-теперішній час декілька разів виникали питання які б могли вирішити тільки незаангажовані арбітри, ці питання були і залишаються важливими для конкретних членів нашої спільноти. Ці питання повисли "в повітрі", тому вважаю за-необхідним такі спробувати виконати п.5.:
- Передбачаючи, що тема може перетворитися в бозна-що, попереджаю за флейм та флуд в темі будуть нещадні покарання. Віднесіться до цієї теми серйозно. Пишіть пропозиції, а не абстрактні думки. Наприклад : цей пункт нікуди не годиться прибрати, а в цей треба додати..... або замість всього конкретна пропозиція з конкретними пунктами чи :"нафіг все це треба і так все норм".
- Щоб унеможливити всілякі зловживання, ботів (до-речі адміни бачать хто має 2й.. 3й акаунт. ВПНом не захистися від логіки) та т.і. - Висловлюватися та потім голосувати мають права всі хто хоча б колись приймав участь в страйкбольному заході. Тобто якщо ви щось написали, а вас ніхто не знає ... зареєстровані вчора або роки тому, але наголошую вас ніхто не знає та на іграх не бачив, - модератор в приватному повідомленні спитає хто ви?, коли були на грі?, хто вас знає? та таке інше, і якщо засумнівається: пост видаляється, а якщо це був бот, акаунт того хто зробив бот схопить бан на 3 місяця.
- У зв'язку з важливістю питання, для того щоб всі і могли прийняти участь в обговоренні, сьогодні знімаються бани за порушення правил форуму, тобто які стосувалися доступу до нього.
- Деякі члени нашого товариства вже були ознайомлені з цим Статутом "Рада страйкболу Одеси". І сподіваюсь нас чекає здорова дискусія, а потім голосування.
________
І так, на викононня п.5 Загального збору нашого товариства від 27 грудня 2018р пропоную на розгляд громади:
Статут "Ради страйкболу Одеси" .
"Рада страйкболу Одеси" (далі рада) - група відповідальних членів "Одеської страйкбольної спільноти" (далі спільнота), які уповноважені іншими членами спільноти для вирішення поточних страйкбольних питань, які не потребують Загального Збору всієї спільноти.
Всі обрані члени ради виконують обов'язки адміністраторів/модераторів на Одеському страйкбольному форумі http://airsoft.od.ua (далі форум) на час повноважень ради.
1. Склад ради/термін повноважень:
1.1. Склад ради затверджується терміном на один страйкбольний сезон (один календарний рік), до переобрання ради на черговому, традиційному Загальному Зборі спільноти в грудні кожного року.
1.2. До ради входять три відповідальних члена спільноти, які на відкритому голосуванні щодо формування складу ради, отримують перше, друге та третє місце за кількістю наданих за них голосів від присутніх члени спільноти на вище наведеному Загальному Зборі спільноти.
1.3. Той член ради який отримав більшість голосів, автоматично стає спікером Загальних Зборів спільноти та будь-яких зборів ради. У випадку якщо він не з'явився на оголошений збір чи не відповідає на форумі більше 7 днів при обговоренні питань, його повноваження спікера переходять до кінця розгляду питання тому хто отримав друге місце за кількістю голосів, якщо і його нема - тому хто отримав третє місце.
1.4. Для унеможливлення заангажованості та для забезпечення нейтральності членів ради під час прийняття рішень, обраним в раду може бути будь-який член спільноти який організовує не більше одного комерційного страйкбольного заходу за шість місяців.*
2. Повноваження ради.
2.1. Вирішення спірних страйкбольних ситуацій, конфліктів, питань: між учасниками страйкбольного заходу, між "організатором(амі) страйкбольного заходу" (далі організатор) та гравцем(ями), між організаторами, між страйкбольними командами, між страйкбольною командою та членом(нами) спільноти, між учасниками спільноти та т.і. шляхом:
2.1.1. Призначення бана або попередження гравцю/члену спільноти у випадку порушення ним: прийнятих правил спільноти, рішень ради, правил конкретної гри/страйкбольного заходу/ страйкбольного проекту. Або у випадку будь-яких дій які на думку ради, компрометують спільноту.
2.1.2. Призначення бана або попередження страйкбольній команді у випадку порушення її членами: прийнятих правил спільноти, рішень ради, правил конкретної гри/страйкбольного заходу/ страйкбольного проекту. Або у випадку будь-яких дій які на думку ради, компрометують спільноту.
2.1.3. Призначення бана або попередження, блокування/видалення акаунта, закриття/видалення з форуму теми ігри організатора(ів) у випадках порушення прийнятих правил спільноти, рішень ради або ігнорування дійсних та оприлюднених на форумі банів/попереджень інших організаторів чи ради.
2.1.4. Визнання недійсним: бана, попередження чи заохочення виданого організатором гравцю, під час або за результатами страйкбольного заходу.
2.1.5. Закриття/видалення з форуму теми або конкретних повідомлень членів спільноти, якщо вони визнані радою неправдивими чи особистими.
2.2. Скликання, підготовка та проводження чергового або у випадку необхідності позачергового Загального Збору всієї спільноти.
2.3. У випадку присутності члена ради на страйкбольному заході, за узгодженості (в присутності нейтральних свідків) сторін спірної ситуації, - член ради може розсудити спірну ситуацію на місці, без зайвого затягування часу. А у випадку, якщо при розгляді суті питання не надано бан, та при узгодженості сторін - без оприлюднення рішення та суті спору/конфлікту на форумі.
3. Звернення до ради:
3.1. Звернутися до ради має право будь-який член спільноти, у випадках наведених в п. 2.1.
3.2. Звернення може буде усне, але якщо звернення не задовольнить раду то письмово в спеціальній гілці форуму "Рада страйкболу Одеси", з вказанням всіх обставин.
3.3. Рада зобов'язана винести рішення протягом 15 діб.
3.4. Якщо рада не змогла винести рішення протягом 15 діб, всім членам ради які не приймали участь в обговоренні та голосуванні автоматично дається бан на організацію страйкбольних заходів та прийняття участі в страйкбольних заходах строком на 3 місяця.
4. Голосування ради:
4.1. Будь-які рішення ради, окрім випадків вказаних в п. 2.3. приймаються більшістю голосів її членів після обговорення на зборах ради, або у спеціальній, закритій темі форуму "Обговорення ради страйкболу Одеси". Доступ до якої надається виключно членам ради.
4.2. Всі рішення ради, окрім випадку вказаному в п. 2.3., в п'ятиденний термін повинні оприлюднюватися у відкритій темі "Рада страйкболу Одеси". Відповідальний за оприлюднення дійсний спікер ради.
4.3. Рішення ради вважаються остаточними та апеляції не підлягають.
4.4. Право голосу в раді не може бути передано.
*
Хоча я за те щоб взагалі комерційні орги не приймали участь в рішеннях, комерційний інтерес може все зламати як колись зламалося Орг.Ядро.
- Передбачаючи, що тема може перетворитися в бозна-що, попереджаю за флейм та флуд в темі будуть нещадні покарання. Віднесіться до цієї теми серйозно. Пишіть пропозиції, а не абстрактні думки. Наприклад : цей пункт нікуди не годиться прибрати, а в цей треба додати..... або замість всього конкретна пропозиція з конкретними пунктами чи :"нафіг все це треба і так все норм".
- Щоб унеможливити всілякі зловживання, ботів (до-речі адміни бачать хто має 2й.. 3й акаунт. ВПНом не захистися від логіки) та т.і. - Висловлюватися та потім голосувати мають права всі хто хоча б колись приймав участь в страйкбольному заході. Тобто якщо ви щось написали, а вас ніхто не знає ... зареєстровані вчора або роки тому, але наголошую вас ніхто не знає та на іграх не бачив, - модератор в приватному повідомленні спитає хто ви?, коли були на грі?, хто вас знає? та таке інше, і якщо засумнівається: пост видаляється, а якщо це був бот, акаунт того хто зробив бот схопить бан на 3 місяця.
- У зв'язку з важливістю питання, для того щоб всі і могли прийняти участь в обговоренні, сьогодні знімаються бани за порушення правил форуму, тобто які стосувалися доступу до нього.
- Деякі члени нашого товариства вже були ознайомлені з цим Статутом "Рада страйкболу Одеси". І сподіваюсь нас чекає здорова дискусія, а потім голосування.
________
І так, на викононня п.5 Загального збору нашого товариства від 27 грудня 2018р пропоную на розгляд громади:
Статут "Ради страйкболу Одеси" .
"Рада страйкболу Одеси" (далі рада) - група відповідальних членів "Одеської страйкбольної спільноти" (далі спільнота), які уповноважені іншими членами спільноти для вирішення поточних страйкбольних питань, які не потребують Загального Збору всієї спільноти.
Всі обрані члени ради виконують обов'язки адміністраторів/модераторів на Одеському страйкбольному форумі http://airsoft.od.ua (далі форум) на час повноважень ради.
1. Склад ради/термін повноважень:
1.1. Склад ради затверджується терміном на один страйкбольний сезон (один календарний рік), до переобрання ради на черговому, традиційному Загальному Зборі спільноти в грудні кожного року.
1.2. До ради входять три відповідальних члена спільноти, які на відкритому голосуванні щодо формування складу ради, отримують перше, друге та третє місце за кількістю наданих за них голосів від присутніх члени спільноти на вище наведеному Загальному Зборі спільноти.
1.3. Той член ради який отримав більшість голосів, автоматично стає спікером Загальних Зборів спільноти та будь-яких зборів ради. У випадку якщо він не з'явився на оголошений збір чи не відповідає на форумі більше 7 днів при обговоренні питань, його повноваження спікера переходять до кінця розгляду питання тому хто отримав друге місце за кількістю голосів, якщо і його нема - тому хто отримав третє місце.
1.4. Для унеможливлення заангажованості та для забезпечення нейтральності членів ради під час прийняття рішень, обраним в раду може бути будь-який член спільноти який організовує не більше одного комерційного страйкбольного заходу за шість місяців.*
2. Повноваження ради.
2.1. Вирішення спірних страйкбольних ситуацій, конфліктів, питань: між учасниками страйкбольного заходу, між "організатором(амі) страйкбольного заходу" (далі організатор) та гравцем(ями), між організаторами, між страйкбольними командами, між страйкбольною командою та членом(нами) спільноти, між учасниками спільноти та т.і. шляхом:
2.1.1. Призначення бана або попередження гравцю/члену спільноти у випадку порушення ним: прийнятих правил спільноти, рішень ради, правил конкретної гри/страйкбольного заходу/ страйкбольного проекту. Або у випадку будь-яких дій які на думку ради, компрометують спільноту.
2.1.2. Призначення бана або попередження страйкбольній команді у випадку порушення її членами: прийнятих правил спільноти, рішень ради, правил конкретної гри/страйкбольного заходу/ страйкбольного проекту. Або у випадку будь-яких дій які на думку ради, компрометують спільноту.
2.1.3. Призначення бана або попередження, блокування/видалення акаунта, закриття/видалення з форуму теми ігри організатора(ів) у випадках порушення прийнятих правил спільноти, рішень ради або ігнорування дійсних та оприлюднених на форумі банів/попереджень інших організаторів чи ради.
2.1.4. Визнання недійсним: бана, попередження чи заохочення виданого організатором гравцю, під час або за результатами страйкбольного заходу.
2.1.5. Закриття/видалення з форуму теми або конкретних повідомлень членів спільноти, якщо вони визнані радою неправдивими чи особистими.
2.2. Скликання, підготовка та проводження чергового або у випадку необхідності позачергового Загального Збору всієї спільноти.
2.3. У випадку присутності члена ради на страйкбольному заході, за узгодженості (в присутності нейтральних свідків) сторін спірної ситуації, - член ради може розсудити спірну ситуацію на місці, без зайвого затягування часу. А у випадку, якщо при розгляді суті питання не надано бан, та при узгодженості сторін - без оприлюднення рішення та суті спору/конфлікту на форумі.
3. Звернення до ради:
3.1. Звернутися до ради має право будь-який член спільноти, у випадках наведених в п. 2.1.
3.2. Звернення може буде усне, але якщо звернення не задовольнить раду то письмово в спеціальній гілці форуму "Рада страйкболу Одеси", з вказанням всіх обставин.
3.3. Рада зобов'язана винести рішення протягом 15 діб.
3.4. Якщо рада не змогла винести рішення протягом 15 діб, всім членам ради які не приймали участь в обговоренні та голосуванні автоматично дається бан на організацію страйкбольних заходів та прийняття участі в страйкбольних заходах строком на 3 місяця.
4. Голосування ради:
4.1. Будь-які рішення ради, окрім випадків вказаних в п. 2.3. приймаються більшістю голосів її членів після обговорення на зборах ради, або у спеціальній, закритій темі форуму "Обговорення ради страйкболу Одеси". Доступ до якої надається виключно членам ради.
4.2. Всі рішення ради, окрім випадку вказаному в п. 2.3., в п'ятиденний термін повинні оприлюднюватися у відкритій темі "Рада страйкболу Одеси". Відповідальний за оприлюднення дійсний спікер ради.
4.3. Рішення ради вважаються остаточними та апеляції не підлягають.
4.4. Право голосу в раді не може бути передано.
*
Хоча я за те щоб взагалі комерційні орги не приймали участь в рішеннях, комерційний інтерес може все зламати як колись зламалося Орг.Ядро.
Тільки байкер може зрозуміти, чому собаки люблять висовувати голови з вікон автомобіля.
- Маршал
- Награды: 17
- Сообщения: 1671
- Зарегистрирован: 15 окт 2007
- Флаг:
- Благодарил (а): 2515 раз.
- Поблагодарили: 3029 раз.
- Команда: Гвардія
Re: Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
На мою думку по приводу П 1.2 обраними повиннi бути члени спiльноти з рiзних сторiн, щоб не було потiм вигукiв накшалт "Всi три члена ради з блоку ВБ, тому й при розглядi справи вони заняли позицiю бiйця ВБ"
- Полковник
- Награды: 9
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: 14 июл 2014
- Флаг:
- Благодарил (а): 416 раз.
- Поблагодарили: 249 раз.
- Позывной (Ник): Мартин
Re: Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
1. В совет должны входить командир(или зам командира) с разных сторон
2. Внекомандникам, которые себя показали за хорошую игру тоже предлагаю в совет внести
3. Организаторы вне этого совета, их задача выдачи бана или предупреждения.
4. Также, в решение спорных моментов надо услышать все стороны с привлечением игроков которые были свидетелями инцидента( орг состав высказывается первым)
5. За честную игру и всем меткого шара
З.Ы. а вообще соблюдать правила и не косачить это самое главное
2. Внекомандникам, которые себя показали за хорошую игру тоже предлагаю в совет внести
3. Организаторы вне этого совета, их задача выдачи бана или предупреждения.
4. Также, в решение спорных моментов надо услышать все стороны с привлечением игроков которые были свидетелями инцидента( орг состав высказывается первым)
5. За честную игру и всем меткого шара
З.Ы. а вообще соблюдать правила и не косачить это самое главное
- Прапорщик
- Награды: 3
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 03 июл 2017
- Флаг:
- Благодарил (а): 22 раз.
- Поблагодарили: 38 раз.
- Позывной (Ник): Chekhov
Re: Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
Mort писал(а):На мою думку по приводу П 1.2 обраними повиннi бути члени спiльноти з рiзних сторiн, щоб не було потiм вигукiв накшалт "Всi три члена ради з блоку ВБ, тому й при розглядi справи вони заняли позицiю бiйця ВБ"
Відносно п.1.2. , абсолютно не згоден. Окрім СБ та NATO в нас є проекти де зовсім інші сторони, які не прив'язані до цього умовного розділення. Є люди які взагалі не вступили ні в яку умовну сторону. Впевнений, що спільнота відкритим голосуванням на форумі, обере найкращих. Тих хто будуть вирішувати питання чесно.
Тільки байкер може зрозуміти, чому собаки люблять висовувати голови з вікон автомобіля.
- Маршал
- Награды: 17
- Сообщения: 1671
- Зарегистрирован: 15 окт 2007
- Флаг:
- Благодарил (а): 2515 раз.
- Поблагодарили: 3029 раз.
- Команда: Гвардія
Re: Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
1.
2. Комерційних оргів обділяти "ніззя":)) - вони теж наші друзі, хоч і мають певний зиск з нас. Тут було би дати їм право дорадчого голосу - будуть мати можливість повпливати на обговорення, на формування питань, але голосувати не мають право.
3. Вважаю, на засіданнях по конфліктам повинні присутні бути й модератори/адміни форуму (наприклад на розсуд голови, запрошувати певних модераторів, які мають відношення до окремого розділу форуму)...
- підтримую. В силу того, що основная функція РСО - це вирішення спірних, кнфліктних ситуацій, треба дуже добре продумати обрання голови - це повинна бути реально незаангажована та авторитетна людина.Myroslav писал(а):Відносно п.1.2. , абсолютно не згоден. Окрім СБ та NATO в нас є проекти де зовсім інші сторони, які не прив'язані до цього умовного розділення. Є люди які взагалі не вступили ні в яку умовну сторону. Впевнений, що спільнота відкритим голосуванням на форумі, обере найкращих. Тих хто будуть вирішувати питання чесно.
2. Комерційних оргів обділяти "ніззя":)) - вони теж наші друзі, хоч і мають певний зиск з нас. Тут було би дати їм право дорадчого голосу - будуть мати можливість повпливати на обговорення, на формування питань, але голосувати не мають право.
3. Вважаю, на засіданнях по конфліктам повинні присутні бути й модератори/адміни форуму (наприклад на розсуд голови, запрошувати певних модераторів, які мають відношення до окремого розділу форуму)...
В настоящем мужчине сокрыто дитя, которое хочет играть.
- Генерал-майор
- Награды: 6
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 21 сен 2007
- Откуда: г.Южный - г.Одесса
- Флаг:
- Благодарил (а): 315 раз.
- Поблагодарили: 115 раз.
- Команда: Мартовские коты
Re: Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
Chekhov писал(а):1. В совет должны входить командир(или зам командира) с разных сторон
2. Внекомандникам, которые себя показали за хорошую игру тоже предлагаю в совет внести
3. Организаторы вне этого совета, их задача выдачи бана или предупреждения.
4. Также, в решение спорных моментов надо услышать все стороны с привлечением игроков которые были свидетелями инцидента( орг состав высказывается первым)
5. За честную игру и всем меткого шара
З.Ы. а вообще соблюдать правила и не косачить это самое главное
Внекомандники-ветераны (типа Ичи) и 10 лет назад были на сборах и голосовали. Организаторы не могут быть вне этого совета, по очень простой причине- они сами могут быть замами и командирами Или очень активными внекомандниками.
- MIB
- Награды: 14
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 28 авг 2008
- Откуда: Одесса
- Флаг:
- Благодарил (а): 2531 раз.
- Поблагодарили: 4241 раз.
- Позывной (Ник): Аррррннн!
- Команда: Hammer
Re: Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
Я готов взяться за это, если народ не против, так сказать буду самовысуванцем)). Но зочу уточнить форум модерировать не буду, только решение спорных конфликтов. Я только за качественный страйкбол.
- General of the Army
- Награды: 22
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: 15 мар 2014
- Откуда: Одесса
- Флаг:
- Благодарил (а): 119 раз.
- Поблагодарили: 494 раз.
- Позывной (Ник): Memphis
- Команда: Bandidos
Re: Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
Chekhov писал(а):...1. В совет должны входить командир(или зам командира) с разных сторон
2. Внекомандникам, которые себя показали за хорошую игру тоже предлагаю в совет внести
4. Также, в решение спорных моментов надо услышать все стороны с привлечением игроков которые были свидетелями инцидента( орг состав высказывается первым)...
Щодо пункту 1 та 2: Не згоден, що обраний може бути тільки командир, чи його заступник - це якась необґрунтована дискримінація позакомандників та рядових членів команд. Впевнений, що Одеська страйкбольні спільнота зможе обрати собі арбітрів без будь-яких обмежень. На мій погляд люди не оберуть "абикого".
Щодо пункту 4: Повністю підтримую
acid_Burn писал(а):2. Комерційних оргів обділяти "ніззя":)) - вони теж наші друзі, хоч і мають певний зиск з нас. Тут було би дати їм право дорадчого голосу - будуть мати можливість повпливати на обговорення, на формування питань, але голосувати не мають право.
3. Вважаю, на засіданнях по конфліктам повинні присутні бути й модератори/адміни форуму (наприклад на розсуд голови, запрошувати певних модераторів, які мають відношення до окремого розділу форуму)...
Щодо пункту 2: Повністю підтримую.
Щодо пункту 3: А який сенс? Члени ради і самі будуть адмінами.
Arn писал(а):Внекомандники-ветераны (типа Ичи) и 10 лет назад были на сборах и голосовали. Организаторы не могут быть вне этого совета, по очень простой причине- они сами могут быть замами и командирами Или очень активными внекомандниками.
Арн, ти як ніхто з динозаврів одеського страйку пам'ятаєш як колись "оргядро" з оргів зламалося на комерції. Зараз у Дніпрі також нема єдності в асоціації саме через комерцію. Як тільки є комерційна зацікавленість - буде невпевненість товариства в чесності рішень.
Тільки байкер може зрозуміти, чому собаки люблять висовувати голови з вікон автомобіля.
- Маршал
- Награды: 17
- Сообщения: 1671
- Зарегистрирован: 15 окт 2007
- Флаг:
- Благодарил (а): 2515 раз.
- Поблагодарили: 3029 раз.
- Команда: Гвардія
Re: Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
Myroslav писал(а):Арн, ти як ніхто з динозаврів одеського страйку пам'ятаєш як колись "оргядро" з оргів зламалося на комерції. Зараз у Дніпрі також нема єдності в асоціації саме через комерцію. Як тільки є комерційна зацікавленість - буде невпевненість товариства в чесності рішень.
Солдат не хочет убивать,
но умеет это хорошо делать
но умеет это хорошо делать
- Маршал
- Награды: 27
- Сообщения: 907
- Зарегистрирован: 01 окт 2012
- Откуда: Одесса
- Флаг:
- Благодарил (а): 1250 раз.
- Поблагодарили: 1403 раз.
- Позывной (Ник): Gоsha
- Команда: СК "ТЕНЬ"
Re: Пропозиції щодо статуту "Ради страйкболу Одеси"
Myroslav писал(а):Arn писал(а):Внекомандники-ветераны (типа Ичи) и 10 лет назад были на сборах и голосовали. Организаторы не могут быть вне этого совета, по очень простой причине- они сами могут быть замами и командирами Или очень активными внекомандниками.
Арн, ти як ніхто з динозаврів одеського страйку пам'ятаєш як колись "оргядро" з оргів зламалося на комерції. Зараз у Дніпрі також нема єдності в асоціації саме через комерцію. Як тільки є комерційна зацікавленість - буде невпевненість товариства в чесності рішень.
Бро, я про чисто технический момент. Например как было у меня: командир команды и одновременно организатор. То есть по должности командира я должен присутствовать на собрании, по должности организатора не могу. Потом второе- допустим, в совет входят организаторы только идейных игр, допустим организатор-командир делает чисто некоммерческие игры. Сделал одну некоммерческую, вторую, третью и... на четвертую решил немного заработать на пострелухе Такое будет. И тут же- я гарантирую- тут же остальные поднимут хай и выйдут из соглашения. Причем радостно и с треском, как это обычно было.
Это всего один из моментов, сейчас повытаскиваем еще кучку для проработки.
- MIB
- Награды: 14
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 28 авг 2008
- Откуда: Одесса
- Флаг:
- Благодарил (а): 2531 раз.
- Поблагодарили: 4241 раз.
- Позывной (Ник): Аррррннн!
- Команда: Hammer
Сообщений: 18
• Страница 1 из 2 • 1, 2
Вернуться в Рішення страйкбольних зборів/вирішення спірних питань
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6